日前，人社部印發(fā)了《拖欠農(nóng)民工工資“黑名單”管理暫行辦法》（以下簡稱《辦法》），勞動監(jiān)察局局長王程就《辦法》制定的有關(guān)背景和主要內(nèi)容接受訪談。
主持人：首先請您介紹下《辦法》出臺的背景。
王程：建立拖欠農(nóng)民工工資“黑名單”管理制度是加強(qiáng)勞動保障監(jiān)察、建設(shè)社會信用體系的基礎(chǔ)性、制度性工作。國家高度重視農(nóng)民工工資支付保障工作，各級人社行政部門通過積極開展多種形式的勞動保障監(jiān)察執(zhí)法活動，不斷加大執(zhí)法力度，依法保障廣大農(nóng)民工的勞動報(bào)酬權(quán)益。但是，近年來，受經(jīng)濟(jì)增長下行壓力增大等因素影響，拖欠農(nóng)民工工資問題仍是當(dāng)前勞動保障領(lǐng)域的突出矛盾，一些地區(qū)因討薪引發(fā)的群體性、突發(fā)性事件頻發(fā)，影響勞動關(guān)系和諧和社會穩(wěn)定發(fā)展。黨中央國務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)對此高度重視，2016年，國務(wù)院辦公廳下發(fā)《國務(wù)院辦公廳關(guān)于全面治理解決拖欠農(nóng)民工工資問題的意見》（國辦發(fā)〔2016〕1號），對解決拖欠農(nóng)民工工資問題提出了明確要求，《國務(wù)院關(guān)于促進(jìn)市場公平競爭維護(hù)市場正常秩序的若干意見》（國發(fā)〔2014〕20號）、《國務(wù)院關(guān)于建立完善守信聯(lián)合激勵(lì)和失信聯(lián)合懲戒制度加快推進(jìn)社會誠信建設(shè)的指導(dǎo)意見》（國發(fā)〔2016〕33號）等文件進(jìn)一步強(qiáng)調(diào)要加快建立拖欠工資黑名單制度、加大違法失信行為懲戒力度。為促進(jìn)解決拖欠農(nóng)民工工資問題，落實(shí)黨中央國務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)同志指示精神，人社部將制定《拖欠農(nóng)民工工資“黑名單”管理暫行辦法》作為今年重點(diǎn)工作任務(wù)，予以積極落實(shí)。
主持人：制定這個(gè)《辦法》的重要意義有哪些？
王程：主要有三點(diǎn)。一是《拖欠農(nóng)民工工資“黑名單”管理暫行辦法》是落實(shí)國家社會信用體系建設(shè)規(guī)劃，加強(qiáng)勞動用工守法誠信體系建設(shè)的重要內(nèi)容。繼人社部去年制定下發(fā)《企業(yè)勞動保障守法誠信等級評價(jià)辦法》、《重大勞動保障違法行為社會公布辦法》之后，在今年出臺《拖欠農(nóng)民工工資“黑名單”管理暫行辦法》，為進(jìn)一步加強(qiáng)勞動用工誠信體系建設(shè)，加大拖欠工資違法行為的信用監(jiān)管提供依據(jù)。二是《拖欠農(nóng)民工工資“黑名單”管理暫行辦法》進(jìn)一步完善了勞動保障監(jiān)察長效制度機(jī)制，促進(jìn)完善源頭預(yù)防、動態(tài)監(jiān)管和失信懲戒相結(jié)合的監(jiān)察執(zhí)法體系，是對違法失信用人單位行政處理或者行政處罰的有力補(bǔ)充，是行政部門執(zhí)法效果的放大器，將進(jìn)一步增加勞動保障監(jiān)察執(zhí)法效果。三是《拖欠農(nóng)民工工資“黑名單”管理暫行辦法》是落實(shí)治欠保支重點(diǎn)工作的重要措施。“黑名單”管理制度的建立運(yùn)行，有利于通過多部門聯(lián)合懲戒和社會信用體系評價(jià)，使得用人單位“一處違法、處處受限”，震懾和警示用人單位規(guī)范用工行為，讓其形成“不敢違法、不愿違法”的自覺守法意識，督促用人單位遵守勞動保障法律規(guī)定，規(guī)范用工行為，推動在全社會范圍內(nèi)建設(shè)和諧有序、良性發(fā)展的用工環(huán)境。
主持人：有網(wǎng)友想了解，用人單位存在哪些情形就會被列入拖欠工資“黑名單”？
王程：《辦法》的核心內(nèi)容就是明確納入拖欠工資“黑名單”的標(biāo)準(zhǔn)以及哪些情形將被納入黑名單�！掇k法》第5條規(guī)定了兩種情形：一是克扣、無故拖欠農(nóng)民工工資，數(shù)額達(dá)到認(rèn)定拒不支付勞動報(bào)酬罪數(shù)額標(biāo)準(zhǔn)的；二是因拖欠農(nóng)民工工資違法行為引發(fā)群體性事件、極端事件造成嚴(yán)重不良社會影響的。這兩條標(biāo)準(zhǔn)基本對應(yīng)了重大勞動保障違法行為社會公布的標(biāo)準(zhǔn)，凡是符合這兩種情形的，應(yīng)當(dāng)納入拖欠工資“黑名單”。同時(shí)，針對在違法分包、層層轉(zhuǎn)包導(dǎo)致拖欠農(nóng)民工工資主體難以確定的問題，該條還單列一款“將勞務(wù)違法分包、轉(zhuǎn)包給不具備用工主體資格的組織和個(gè)人造成拖欠農(nóng)民工工資且符合前款規(guī)定情形的，應(yīng)將違法分包、轉(zhuǎn)包單位及不具備用工主體資格的組織和個(gè)人一并列入拖欠工資‘黑名單’”。將違法分包、轉(zhuǎn)包單位及不具備用工主體資格的組織和個(gè)人在依法追究其法律責(zé)任的同時(shí)，列入“黑名單”，有利于促進(jìn)重點(diǎn)行業(yè)規(guī)范用工，加強(qiáng)拖欠農(nóng)民工工資問題的源頭治理。
主持人：網(wǎng)友最關(guān)心的是，列入“黑名單”的用人單位會面臨哪些懲戒措施？
王程：拖欠農(nóng)民工工資“黑名單”管理制度是社會誠信體系制度建設(shè)的一部分，用人單位被列入“黑名單”，意味著其不僅要受到人社行政部門對其違法行為的行政處理或行政處罰，還要面臨列入“黑名單”期間的聯(lián)合懲戒措施和社會信用評價(jià)降低。根據(jù)《辦法》第8條規(guī)定，用人單位在列“黑名單”期間，由相關(guān)部門在各自職責(zé)范圍內(nèi)依法依規(guī)實(shí)施聯(lián)合懲戒，在政府資金支持、政府采購、招投標(biāo)、生產(chǎn)許可、資質(zhì)審核、融資貸款、市場準(zhǔn)入、稅收優(yōu)惠、評優(yōu)評先等方面予以限制。此外，用人單位在列“黑名單”期間，其社會信譽(yù)將會受到貶損評價(jià)，直接影響到其生產(chǎn)經(jīng)營及其他社會活動。政府部門通過“黑名單”管理制度，讓違法失信用人單位“一處違法、處處受限”，聯(lián)合各部門在全社會形成懲戒合力，提高用人單位違法成本，使得用人單位形成不敢違法、不愿違法的自覺意識。
11月28日，國家發(fā)改委、人社部等30個(gè)部門已聯(lián)合發(fā)布了《關(guān)于對嚴(yán)重拖欠農(nóng)民工工資用人單位及其有關(guān)人員開展聯(lián)合懲戒的合作備忘錄》,明確在政府資金支持、政府采購、招投標(biāo)、生產(chǎn)許可、資質(zhì)審核、融資貸款、市場準(zhǔn)入、稅收優(yōu)惠、評優(yōu)評先等方面，對納入黑名單的，按部門職責(zé)采取依法限制參與工程建設(shè)項(xiàng)目招投標(biāo)活動、依法限制或取消政策性資金、政府補(bǔ)貼性資金和社會保障資金支持、限制取得或終止其基礎(chǔ)設(shè)施和公用事業(yè)特許經(jīng)營、依法禁止其作為供應(yīng)商參與政府采購活動、依法限制取得政府供應(yīng)土地等30項(xiàng)具體措施，加大監(jiān)管懲戒力度。
主持人：那這項(xiàng)工作由誰來負(fù)責(zé)管理？
王程：根據(jù)《辦法》第3條，拖欠農(nóng)民工工資“黑名單”管理工作由各級人社行政部門負(fù)責(zé)。各級人社行政部門對于拖欠農(nóng)民工工資“黑名單”的具體管理職責(zé)有著明確的層級分工�！掇k法》規(guī)定，地方人社行政部門依據(jù)行政執(zhí)法管轄權(quán)限，負(fù)責(zé)拖欠農(nóng)民工工資“黑名單”管理的具體實(shí)施工作，這也是體現(xiàn)了《辦法》所規(guī)定的 “誰執(zhí)法，誰負(fù)責(zé)，誰管理”原則。根據(jù)《勞動保障監(jiān)察條例》的規(guī)定，省、市、縣級人社行政部門都依法開展勞動保障監(jiān)察執(zhí)法工作。同時(shí)，《辦法》還規(guī)定，人社部負(fù)責(zé)指導(dǎo)監(jiān)督全國拖欠農(nóng)民工工資“黑名單”管理工作。省、自治區(qū)、直轄市人社行政部門負(fù)責(zé)指導(dǎo)監(jiān)督本行政區(qū)域拖欠農(nóng)民工工資“黑名單”管理工作，每半年向人社部報(bào)送本行政區(qū)域的拖欠農(nóng)民工工資“黑名單”。
主持人：對于拖欠農(nóng)民工工資“黑名單”，人社部門是如何進(jìn)行動態(tài)管理的？
王程：《辦法》第9條規(guī)定，用人單位首次被列入拖欠工資“黑名單”的期限為1年。列入拖欠工資“黑名單”的用人單位改正違法行為且自列入之日起1年內(nèi)未再發(fā)生第五條規(guī)定情形的，由作出列入決定的人社行政部門于期滿后20個(gè)工作日內(nèi)決定將其移出拖欠工資“黑名單”。
為監(jiān)督用人單位切實(shí)改正違法行為，人社行政部門對于納入“黑名單”的用人單位履行工資支付規(guī)定情況實(shí)行動態(tài)監(jiān)管。一是對納入“黑名單”期間未改正違法行為或者期間再次發(fā)生拖欠工資行為的，作出了期滿不予移出并自動續(xù)期2年的規(guī)定。二是對于已移出拖欠工資“黑名單”的用人單位再次發(fā)生規(guī)定情形的，再次列入拖欠工資“黑名單”，期限為2年。
主持人：也有網(wǎng)友擔(dān)心會發(fā)生用人單位被錯(cuò)誤列入“黑名單”的情況，請問人社部門如何避免這種情況的發(fā)生？
王程：為依法規(guī)范實(shí)施“黑名單”管理，《辦法》規(guī)定了在列入“黑名單”決定作出之前及被列入之后的有關(guān)措施，確保依法準(zhǔn)確對用人單位實(shí)施“黑名單”管理。
在列入“黑名單”決定作出之前，各級人社行政部門應(yīng)當(dāng)充分尊重和保障被列入“黑名單”用人單位的陳述和申辯權(quán)利�！掇k法》第6條規(guī)定，人社行政部門將用人單位列入拖欠農(nóng)民工工資“黑名單”的，應(yīng)當(dāng)提前書面告知，聽取其陳述和申辯意見。
在將用人單位列入“黑名單”管理之后，如果通過行政復(fù)議、行政訴訟等途徑，原具體行政行為被依法變更或撤銷的，要及時(shí)更正�！掇k法》第11條規(guī)定，用人單位被列入拖欠工資“黑名單”所依據(jù)的行政處理或處罰決定被依法變更或者撤銷的，作出列入決定的人社行政部門應(yīng)當(dāng)及時(shí)更正拖欠工資“黑名單”。
主持人：《辦法》將于2018年1月1日起施行，在此之前，人社部門還需要做好哪些工作？
王程：2018年1月1日，《辦法》將正式施行。地方各級人社行政部門應(yīng)當(dāng)積極做好如下工作：第一，提高對開展建立拖欠農(nóng)民工工資“黑名單”工作的認(rèn)識，這是落實(shí)中央全面深化改革相關(guān)精神的重要舉措，是強(qiáng)化勞動保障監(jiān)察執(zhí)法的基礎(chǔ)性工作，各地人社行政部門要高度重視，認(rèn)真抓好落實(shí)。第二，要認(rèn)真學(xué)習(xí)領(lǐng)會《辦法》及《聯(lián)合懲戒備忘錄》有關(guān)內(nèi)容，積極組織開展培訓(xùn)和宣傳活動。第三，完善拖欠農(nóng)民工工資“黑名單”管理的相關(guān)制度。各地人社行政部門要結(jié)合貫徹落實(shí)《辦法》、《聯(lián)合懲戒備忘錄》相關(guān)規(guī)定，切實(shí)規(guī)范和完善本地拖欠農(nóng)民工工資“黑名單”暫行管理制度，制定“黑名單”管理實(shí)施細(xì)則，確保拖欠農(nóng)民工工資“黑名單”管理制度落實(shí)到位。